Свойства, заготовка, применение. Мох Сфагнум. Свойства, заготовка, применение Мастер-класс буквы из мха своими руками
-> Сруб -> Сруб своими руками -> Межвенцовый уплотнитель - мохМежвенцовый уплотнитель мох сфагнум.
Традиционными межвенцовыми уплотнителями для сруба всегда являлись пакля (лён) и мох.
В Советское время пакля широко применялась при строительстве кирпичных зданий как уплотнитель окон и дверей, и как межвенцовый уплотнитель для срубов.
Мне и самому довелось поработать с паклей в студенческих стройотрядах при строительстве деревянных строений.
В то время моё личное отношение ко мху было высокомерно – пренебрежительным. Допотопный, архаичный материал, который применялся неграмотными крестьянами по причине хронической бедности.
Однако, отношение ко мху изменилось после того, как в 1989 году во время отпуска, помогал одному старому плотнику перекладывать сруб.
Вот тогда то я и узнал, что льна в Белоруссии всегда хватало, но для себя строили исключительно на мохе из-за его удивительных качеств. Я запомнил две его фразы: «Домашний доктор» и «Вечный материал» .
Дед говорил по белорусски и первая фраза звучала так: «Хатнi лекар». Почему лекарь? Да потому, что он лечит от болезней и саму хату (деревянные стены) и тех, кто там живёт.
Почему "вечный материал"? Да потому что сруб сгнивает быстрее, чем мох.
Поэтому при строительстве бани, в качестве межвенцового уплотнителя я использовал мох. Называется он мох сфагнум или торфяной мох или белый мох (сильно светлеет после сушки) или строительный мох. Этот мох также иногда называют "медицинский", так как раньше он применялся в комплекте перевязочных средств. Это весьма распространённое болотное растение, род мха, из которого образуется торф. Мох - это удивительный строительный материал. Ни один из известных уплотнителей не сможет сравниться со мхом по своей долговечности и экологичности. Не один раз приходилось видеть старые срубы, в которых брёвна сгнили, а мох оставался цел. При использовании в качестве межвенцового уплотнителя мха сфагнум ваш дом, баня простоят многие годы. Так как мох обладает мощными антисептическими, бактерицидными и лечебными свойствами, в брёвнах сруба подавляются гнилостные процессы, тормозится рост плесени и грибов. Гигроскопические свойства мха позволяют сглаживать перепады влажности, что создаёт здоровую атмосферу и способствует увеличению долговечности сруба. Воздух, который легко проходит через мох, благодаря его высокой воздухопроницаемости, содержит в себе все те вещества, которые содержатся во мху, и атмосфера сруба становится целебной. |
В то же время, промышленные уплотнители на основе льна и джута подвержены плесени и гниению. Для защиты от этих напастей их необходимо пропитывать антисептиками (ядохимикатами).
Я не могу назвать ни одного преимущества различных разрекламированных и широко применяемых уплотнителей перед обычным мхом. Поэтому, если вы заботитесь о своём здоровье, здоровье своих близких, если хотите иметь уплотнитель, который прослужит столько же, сколько и сруб - применяйте только мох!
Мох можно применять также для заделки трещин в брёвнах. Об этом я рассказываю в статье Трещины в брёвнах сруба.
Мох - это уникальный материал, подаренный человеку Богом. При всей своей практичности, экологичности, долговечности, целебности он является самым дешёвым уплотнителем!
Лично для меня затраты составили всего пару литров бензина, которые мне понадобились для того чтобы доехать до ближайшего леса.
Готов поспорить на что угодно, что плотник - профессионал, с пеной у рта доказывающий что джут или герметик - это супер, в баньке, которую построит для себя, будет применять мох, только мох, и ничего кроме мха.
Советую не обращать внимания на утверждения продавцов различных герметиков о том, что мох промокает и промерзает насквозь, вываливается от подвижек сруба, каждый год его небходимо конопатить, его растаскивают птицы... ну ещё вагон разных несуразностей, которые придумывают далёкие от деревянного зодчества люди.
Все эти вымыслы легко развеять, спросив у бабки в ближайшей деревеньке, когда она последний раз конопатила свой сруб...
У меня возникают серьёзные сомнения по поводу целесообразности использования герметика в качестве межвенцового уплотнителя. Межвенцовый уплотнитель, во-первых, должен быть гигроскопичен (легко впитывать и отдавать влагу), во-вторых, воздухопроницаем (пропускать воздух). При сильных морозах возможна конденсация влаги внутри шва. И, если эта влага не выводится естественным путём, что и происходит при применении герметика, то внутри шва будут развиваться гнилостные процессы. Кроме того, из-за нарушения адгезии, со временем возможно отслоение герметика, что приведёт к образованию сквозных щелей. Хотелось бы посмотреть на такие стены лет через десять.
Заготовка и хранение мха.
Привезя на место стройки, мох перед укладкой на стены желательно подвялить в течение 2-3 дней.
При заготовке мха впрок или для конопачения, его необходимо высушить.
Мох - это прекрасный флористический материал. Он может быть: натуральным и искусственным. Натуральный мох для декора бывает сухим или стабилизированным. Цветовая гамма, предлагаемая в магазинах, весьма широка. Можно найти мох всех оттенков зеленого, желтого, красного и т.д. Мох может продаваться на развес, в листах и в рулонах.
Натуральный сухой мох в магазине уже немного подкрашен, как правило, он насыщенного темно-зеленого цвета. Продается часто упаковками по 50гр. В процессе хранения он не потеряет цвет. А можно мох заготовить и самостоятельно. Ведь этот материал, тем и привлекателен, что найти его можно, где угодно. Когда мох собирают, его необходимо очищать от земли и насекомых. Аккуратно складывать в какую - либо емкость, чтобы не помять. Так он высохнет в объемном виде.
После сушки мох станет очень твердым и хрупким, что не совсем удобно для работы. Поэтому перед тем, как начать использовать мох его нужно намочить водой. Мох, собранный в лесу может потерять свой цвет, это можно исправить с помощью специальных флористических спрей- красок. Некоторые используют автомобильные спрей -краски, но они обладают сильным, долго невыветривающимся запахом. Хранить мох следует в местах, где нет прямых солнечных лучей, так как на свету он выгорает. Готовые изделия из мха (елочки, венки и.т. д.) можно побрызгать блеском для листьев, так они лучше сохранятся.
Стабилизированный мох - это натуральный мох, законсервированный с помощью специальной технологии, сохраняющий свой естественный вид. Такой мох имеет ряд преимуществ. Перед началом работы его не нужно мочить, он мягкий, без дополнительных включений, уже окрашен, не подвержен порче насекомыми. В таком хорошем виде стабилизированный мох может храниться от 4 лет и более лет. Продают его, в основном, упакованным в пакетики по 80-100 гр. Стоит он дороже, чем обычный сухой мох.
Закрепляется мох разными способами. Его можно приклеивать с помощью клея ПВА или термоклея. Если это какая -то конструкция из проволоки, веток дерева, мох можно просто поместить внутрь.
Флористы используют мох для эко - оформления свадеб, интерьеров, зимних вариантов декора, рождественских елок, венков, пасхальных и весенних композиции. Мхом закрывают не только почву в горшках комнатных растений (для сохранения влаги), но и флористические губки в композициях. Мох незаменимый помощник флориста.
Мастер-класс буквы из мха своими руками
2015-02-13, 13:39
Преимущества мха Какой мох лучше Боровой мох Сбор мха Транспортировка мха Подготовка мха к укладке Пробивка сруба мхом Приобрести мох в Казани Недостатки пакли и льноватина
Здравствуйте уважаемые самоделкины.
На этой странице, я постараюсь рассказать Вам всё, что знаю о том, каким мхом лучше прокладывать сруб, и как этот мох собрать, транспортировать, уложить, а затем пробить.
Вывести тему мха в отдельный пост, меня сподвигли многолетние наблюдения за состоянием различных прокладочных материалов, и различных видов мха, применяемых при установке срубов.
Мне довольно таки часто приходилось не только ставить новые срубы, а и разбирать старые, чтоб освободить участок.
Вообще разборка и переделка даёт очень хорошие знания в том смысле, что разбирая что-то, сразу видно, что было сделано не так, и какой материал повёл себя не так как от него ожидалось.
Так и со срубом. Разбирая его, сразу видно то, что визуально недоступно в собранном виде. А именно, что произошло в пространстве между брёвнами за то время, в течении которого этот сруб был домом
Полезные знания даёт демонтаж.
Преимущества
Начнём с того, что определим несколько несомненных преимуществ мха, перед льном. Во первых, мох не боится влаги, так как не впитывает её. Влагу он использует только для роста.
Во вторых, мох предотвращает гниение древесины. Даже на нижних венцах срубов, которые больше остальных доступны дождю, я не видел следов гниения в пазах. Видимо мох обладает и антибактериальными свойствами.
В третьих — со мхом гораздо легче работать, чем с паклей.
Будет ещё и в четвёртых, и в пятых, но об этом чуть ниже.
Какой мох лучше
Сразу оговорюсь, я расскажу только о мхах Европейской части России, так как о том, что растёт в Сибири, или на севере и юге — просто не знаю.
Но и насчёт наших мхов, встречаются самые разнообразные мнения, даже в марийских деревнях.
Я расскажу о том, что видел своими глазами, трогал своими руками, и какие у меня, в результате, получились выводы.
Мох в лесу растёт практически везде. Есть он на заболоченных участках, и на пригорках, есть в лиственном лесу и в хвойном, и везде можно найти по нескольку его видов.
Начнём с болотного мха. Его ещё по научному называют Сфагнум, но я не ботаник, и сайт не по флоре родного края, поэтому не будем заострять на этом внимание, просто будем в курсе.
Болотный мох, обычно, бывает очень длинным, не замусоренным, и имеет салатный, внизу почти белый цвет. Его легко собирать, и легко укладывать.
Но есть у него один несомненный недостаток. Он содержит большое количество влаги, а при её высыхании, становиться довольно таки рыхлым, и здорово теряет в объёме.
В результате, класть его приходится больше. Да и на пробивку потом, тоже уходит гораздо больше. А пробивка — дело очень муторное, и лучше сократить его всеми возможными способами, которые не влияют на качество, конечно.
Кстати, я был поначалу очень удивлён, когда узнал, что пробивку мхом в деревнях делают женщины. А потом уж понял, когда попробовал эту работу, что у мужика, выполнить её очень качественно, просто терпёжки не хватит.
Женщины, когда дело касается кропотливости, однообразия, и въедливости, оказывается, гораздо лучшие работники, чем мужчины.
Вообще-то, перед применением, болотный мох рекомендуется просушить, и не умудриться пересушить. Критерии качественной сушки — чисто визуальные, и осязаемые.
Короче, он должен быть сухим, но скручиваться в жгут и при этом не ломаться. Сушить его нужно тонким слоем, чтоб сох равномерно. Представьте: раскидать сотню мешков тонким слоем. Канитель.
Несмотря на эти недостатки, болотный мох, всё же является хорошим прокладочным материалом. Пазы брёвен, которые были им заполнены, имеют довольно таки свежий вид, хотя само бревно давным давно почернело, и чернота проникла на глубину более сантиметра.
В низинах встречается красный мох. Я правда не встречал примеров его применения, но зато несколько раз слышал пренебрежительные отзывы: «А-а, это кукушкин лён».
Он довольно таки высокий, и имеет относительно толстые стебли, и опять же относительно крупные соцветия. Видимо поэтому, прокладку из такого мха, сделать достаточно плотной, будет затруднительно.
Ну, так как я не встречал кукушкин лён при разборке срубов, и не работал с ним, то и рассказать о нём, более подробно, не могу.
А вот про боровой мох, мне хочется рассказать поподробнее, так как он, по моим наблюдениям, является наилучшим прокладочным материалом для сруба.
В сосновом бору растёт несколько видов мха. Давайте рассмотрим их методом исключения, и первым исключим серый мох.
Его не применяют вообще. Видимо из-за грубой структуры. И при ближайшем рассмотрении, он больше похож на гриб, чем на траву.
Нас интересуют зелёные мхи, и они тоже разные, хотя на первый взгляд, отличить их очень трудно. На фотографии показана полянка, на которой растёт мох двух видов. Попробуйте отличить.
А различить их можно только если посмотреть на то, что находится под зелёным ковром. Один вид мха имеет толстенькие, явно выделяющиеся стебли.
Его тоже частенько применяют для прокладки, но из-за толстых стеблей, он здорово уступает своему соседу, который и есть идеальный прокладочный материал для сруба.
Именно вот такой мох нам и нужен. Именно он, пролежав в пазе не один десяток лет, имеет изумрудный цвет, и очень плотную структуру, как дерево.
Следов гнили в пазах нет, как нет мест повышенной, или пониженной плотности прокладки. Уже потом, после того, как я сам стал укладывать этот мох, понял, что чтобы уложить его неравномерно, нужно отличаться повышенной безалаберностью.
При более тщательном рассмотрении сего мха оказалось, что это уже знакомый нам сфагнум, только выбравшийся из болота на сушу, и имеющий более плотную структуру, и меньшую длину.
Его не нужно сушить перед укладкой, так как от просушки он почти не теряет в объёме. Вообще, почти не усыхает.
Смачивать перед укладкой, его нужно только если мох собирался в мае и до середины июня, так как в это время он ещё очень сухой .
Сбор мха
Собирать мох по народным приметам лучше после Троицы, которая бывает в конце июня. К этому времени он просыпается от зимней спячки, становится эластичным, начинает наполнятся соком и активно вырабатывать бактерицидные и антигрибковые вещества, особо ценные при изготовлении сруба.
При сборке, не нужно мох очень плотно утрамбовывать в мешки.
Для сбора мха никакого инструмента не требуется, так как он прекрасно согребается руками и ногами, и грузится охапками.
Во время сборки, лучше выбирать участки, как можно меньше засоренные шишками и веточками, и постараться загрести как можно меньше земли.
Небольшие засоры легко удаляются во время подготовки к укладке, но об этом чуть ниже.
Транспортировка мха
Если сруб, после доставки на место, собираться будет не сразу, то мох лучше вместе с ним не привозить, а привезти непосредственно перед сборкой.
Особенно, не стоит везти мох на одной машине со срубом. Я несколько раз видел, как сначала загружается мох, на пол кузова, затем на него укладывается сруб, и всё отправляется заказчику.
Видел и то, что в результате такой транспортировки, случается со мхом. И почти всегда, сруб после привозки, какое-то время стоит в стопе, затем какое-то время уходит на его строгание, а мох, спрессованный во время транспортировки, лежит в куче, и преет.
Естественно, после такой «обработки», надеяться на хорошее качество мха, не стоит. Поэтому, если уж строить хорошо, то лучше не полениться, и съездить за ним самому.
У меня Нива с прицепом, а дом из двух срубов: 6 х 7 х 3.2 и 6 х 5 х 3.2, и я ездил 3 раза за 120 км. Естественно грузился под завязку, но не в мешки, а навалом. Более точно расход мха указать не могу, так как не было возможности высчитать.
Ну очень примерно, за раз загружал порядка 40 мешков. Если бы я этот мох покупал за 50 руб. мешок (по тогдашним ценам по родственному), то по любому, затраты получились бы больше, чем те которые ушли на 3 поездки.
А кроме мха, ещё ведь и грибы и ягоды были.
Подготовка мха к укладке
Мох собранный после Троицы ни в какой особой подготовке не нуждается. Достаточно перетеребить его, чтоб удалить возможно застрявшие шишки, земляные комочки и веточки, и всё — можно укладывать.
Другое дело, если мох собран до Троицы, или лето оказалось настолько засушливым и жарким, что пересохли даже лесные болота (лето 2016 г.).
В таких случаях мох необходимо напитать влагой, чтоб придать ему эластичности и веса. Абсолютно сухой мох невозможно ни уложить (сдувается даже лёгким ветерком), ни пробить или подоткнуть (ломается и крошится).
Чтоб напитать сухой мох влагой, за несколько дней до установки, его нужно вытряхнуть из мешков и сложить в стожок.
По мере укладки стожка, каждый слой мха поливается водой.
В таком состоянии его надо оставить на пару дней, время от времени спрыскивая водой сверху. За это время мох хорошо напитается влагой и станет эластичным.
Эластичный мох очень хорошо теребится перед укладкой.
Могу более подробно описать это действие, так как в своё время не мог понять, зачем это нужно и до какого состояния его теребить.
Изначально мох имеет неравномерную структуру. Он немного слежался в мешке, да и во время сборки, он собирается неравномерными пластами.
Эти пласты и нужно растеребить. Чем мельче тем лучше. Чтоб мох приобрёл консистенцию ваты. При этом он становиться чище и укладывать равномерно на венец его гораздо проще.
Когда мох спресуется между венцами и затвердеет, то его структура становится похожей на пеноплекс, только погрубее и пожёстче.
Если изо всей силы ткнуть в него пальцем, то не остаётся даже следа.
Пробивка мха
Пробивку нужно делать как минимум дважды. Первый раз, во время сборки сруба, и второй — через полгода-год после сборки сруба.
Во время сборки, каждый венец пробивается после установки на него следующих двух венцов. В отличие от пробивки паклей, мох не нужно вбивать со всей дури, им надо просто, как можно плотнее, заполнить щель между брёвнами.
Затем, под тяжестью сруба и крыши, он спрессуется, и со временем затвердеет. Через год можно сделать контрольную пробивку, свежим мхом. Не исключено, что местами, особенно часто в вертикальных стыках лапы, мох не достаточно спрессован.
После чего, можно закрыть щель между брёвнами, джутовым канатом, который как можно плотнее вбивается в стык брёвен, пробивкой с острым концом. Пробивку нужно направлять не по середине каната, а чуть ниже, чтоб при ударе, канат закручивался, и как бы ввинчивался в стык брёвен.
Затем он крепится гвоздиками, только не финишными, а с нормальной шляпкой. При этом, шляпка гвоздя чуть притапливается в канат, чтоб её не было заметно.
Заказать мох в Казани
Заказать мох для сруба в Казани, можно заказав его мне по телефону 8 962 561 08 08. Я соберу его для Вас, и привезу, в нужном количестве, в нужное место, если оно в пределах города. Если сруб большой, то можно подвозить мох небольшими партиями, по мере сборки сруба. Минимальная партия 15 мешков.
Если Вам нужно привезти мох за пределы города, то можно назначить время, к которому я подготовлю Вашу партию, и Вы пришлёте за ним машину, или, по возможности, я организую доставку, хотя возможности эти, прямо скажу, не велики.
Недостатки пакли и льноватина
Напоследок давайте пройдёмся по пакле и льноватину, чтоб понять, почему его в срубе лучше не использовать.
В старых срубах пробитых паклей, сразу бросается в глаза, неравномерность заполнения паза, и гниение древесины по краям, и в местах, где пакля была недостаточно плотно пробита.
Вторым её недостатком является повышенный интерес, который к ней проявляют птицы и мыши. Видимо им очень нравится постель из пакли.
И третий недостаток — это то, что пакля, если намокнет, очень долго держит влагу, при этом гниёт сама, и создаёт среду для гниения древесины.
Про лён-ватин можно было бы вообще не говорить относительно сруба, если бы его, не знаю с какого перепуга, не стали бы так часто применять в виде прокладочного материала, именно для сруба.
Лён-ватин предназначен только для оцилиндрованного бревна, которое срубом назвать можно только из-за некоторой схожести внешнего вида. А по сути — это бревно является брусом, только не квадратным, как нам привычно, а круглым.
Так что дом из оцилиндрованного бревна, правильно называть не срубом, а домом из круглого бруса.
Если в статье нет ответа на Ваш вопрос — задайте его в комментариях. Постараюсь как можно быстрее ответить.
Желаю трудовых успехов.
73 комментария
Классная статья, наконец что-то толковое по мху нашёл
Да ВКонтакте такой инфы не найдёте
Доброго дня!
Наткнулся на Ваш блог — очень полезная, нужная информация, еще и как раз ко времени.
Вопрос такой — как Вы оцениваете ленточные межвенцовые утеплители из джута и льноджута? Стоит ли применять для сруба ручной работы не лучшего качества (пазы в брёвнах сделаны не лучшим образом, переменная величина зазора). Если да, то какой толщины-ширины выбрать, и каким способом уложить?
Спасибо за Ваш труд в плане качественного просвещения!
С уважением Владимир, г. Пенза
Я же написал, что ленточные утеплители хороши для оцилиндрованного бревна, так как у них зазор между венцами относительно равномерный, и лента его неплохо утепляет. У хорошо срубленого сруба края пазов плотно прилегают к сопредельному бревну, а вот середина паза имеет очень неравномерный зазор. Именно поэтому он и конопатиться, чтоб заполнить эти неравномерности. Представьте процесс конопачения. Где-то нужно добавить побольше, где-то поменьше.
Как это сделать лентой? Я не представляю. Раз как-то когда только появился льноватин, мы поставили на него баню, но не конопатили. Баня была для летнего использования. По краям прижался, потом, когда окно прорезали — в середине паза лента лежит свободненько, совершенно не прижатая. Ну для лета пойдёт, так и осталось. Если хотите тёплый дом, ставьте на мох, на крайний случай на паклю, полно домов и бань и на ней стоят, и хорошо проконопатьте.
Плотность конопатки должна быть такой, чтоб шило в шов с трудом входило.
Но мох всё же лучше. Когда окна прорезаются года через два после установки сруба, и появляется возможность посмотреть, а что же там в пазах, то сжатый мох очень напоминает по своей структуре пенополистирол, равномерно заполняющий все пустоты. А паклю как ни пробивай, всё равно где-то да остаётся пустота, особенно по углам.
Насчёт джутовой ленты, вот только на днях один посетитель жаловался, что в швах зимой снаружи образовывался иней. Собирается пробить швы канатом. У него оцилиндровка, кстати. Подождём, что скажет на будущий год. А у меня опыт работы с лентами не большой. Я больше с мхом. Надёжно. Потом не приходится бегать подконопачивать и выслушивать недовольства.
Доброго времени суток. Если я правильно понял, сухопутный сфангум лучше для конопатки, чем болотный. Укладывается он таким же макаром — поперёк? Спрашиваю потому, что корни у него короткие, болотный подлиннее будет. И какова минимальная толщина слоя. Бревна ручной рубки, очень старые… И спасибо за то, что делитесь опытом.
Точно, «сухопутный» лучше. Его не нужно предварительно сушить, а потом смачивать перед укладкой. У него структура не такая рыхлая как у болотного. Если уложить его свежим, он до зимы весело зеленеет в швах после дождя, то есть живёт. У меня в где-то в октябре намечается прорезка и установка окон в одном срубе, который стоит на этом мху уже 2 года. Обязательно выложу фотки, что там меж венцами. Раньше что-то не допёр сфоткать. Так скажу, что спрессованный он напоминает пенополистирол, только пожёстче.
Укладывается он не поперёк и не вдоль. Когда его растеребишь, у него нет вдоль или поперёк, ну как у ваты. Кладётся как бы валик см. 15-20 в высоту. Короче, кладёшь то бревно, которое будешь ставить, пазом вверх, вдоль того бревна на которое ставить, и смотришь по размеру паза (он ведь где пошире, где поуже), и мох так же накладываешь где-то повыше и пошире, где-то потоньше. Когда кладёшь валик распушённого мха, время от времени прижимаешь его ладонью сильно, и смртришь, сколько там получиться, когда его бревно прижмёт. Рука конечно не бревно — это тоже учитывай. Подбивать потом ничего не нужно. Птицы его особо не таскают, он же не тянется как пакля, много не возьмёшь, их наверное это не устраивает. Через год, когда сруб конкретно усохнет, можно взять свежий мох, и так, с усилием подоткнуть где нужно. Нужно обычно по углам. Потом уж пошлифовать, покрыть пропиткой (если есть желание), и вбить канат в швы. Углы (если в лапу), закрывать только после хотя бы одного отопительного сезона. Ещё усыхает. И возможно надо будет ещё раз подоткнуть.
Здравствуйте!
Подскажите, можно ли высушить и заготовить сухопутный сфагнум сейчас, а использовать зимой при сборке?
Заготовить можно. Проблема в том, как его использовать зимой. Сухой мох ведь нужно увлажнять перед укладкой. Если только не сушить. Не знаю. Всегда зимой сруб рубили, а в начале осени ставили. Зимой не приходилось. Вообще-то, у меня раз на стройке, остатки мха больше года пролежали внутри. Потом им подбивали. Правда весной, и увлажняли. Конечно это было не то что свежим. Так сказать за неимением.
Хорошая статья.
Очень толковая статья. Использовать для конопатки стен можно и кукушкин лен («красный мох», «железняк»). Сфагнумы, конечно, брать с болота не следует — их и в лесу достаточно. Зеленые мхи из сосняка или ельника тоже неплохи. То, что автор называет «серым мхом» из бора — и не мох вовсе, а лишайники рода кладония. Брать их не стоит, и не потому, что груб — пересохнет и рассыплется
Добрый день! Мне необходимо 15-20 мешков мха (зеленого) для изготовления топиари -зеленых садовых фигур. Подскажите, можно ли вам заказать такое количество мха? за какое время его соберут? сколько это будет стоить?
Здравствуйте Ольга. Мох стоит 130 руб мешок. Только сейчас он ещё сухой, ломкий, и собирать его лучше с середины июня. Соберу я его в течении дня. Позвоните мне по указанному в статье телефону и мы обсудим подробнее.
Какой олень делал паз на фото!? Треугольный запил — холод будет как ни конопать и бревно треснет! Руки оторвать. Автор как минимум некомпетентен в этом раз такие фото выкладывает!
Ко мху претензий нет.. Я б советовал все же фотки паза заменить или прокомментировать в статье, что не так делается… А то люди будут думать что это нормально и тоже «попадут». По- поводу «оленей», согласен, много развелось, рога бы поотшибать))) Мне недавно такой один предлагал при сборке сруба нагеля из арматуры использовать!!))….
ОК. Чуть освобожусь — займусь фотками. А шкант из арматуры тому советчику в одно место не помешало-бы.
Какой мох(сфагнум или кукушкин лён) лучше всего подойдёт для заделывания трещин в старом брусе?
Михалыч, по любому сфагнум лучше. Только в трещины его забивать надо влажным. Со временем он сам как палка станет, а кукушкин лён в труху превратится. Да и на вид — сфагнум зелёненький, светлый, а кукушкин лён как высохнет почти чёрный становится.
Сегодня привезли мох (не знаю какой), стоит в мешках у сына в теплой бытовке,заморожен, течет. Затем должны привезти сруб. Сруб уже выстоял год. Как проверить, той ли влажности мох будут укладывать. На улице минус 4 -5. Все ли правильно делают строители?
Даже не знаю что сказать Татьяна. Никогда в мороз на мох сруб не ставил, и не слышал, чтоб кто-то так делал. Так что даже представить не могу как с таким мхом в такую погоду работать и что из этого получится. Извините уж.
В сентябре 2015, возле дома родственников, на болоте собрал несколько мешков мха. Летом 2016 занимался фундаментом. По осени хотел собрать ещё мох, на том же месте, но соседи развели индоуток, которые весь мох съели.До сих пор не выяснил вопрос: селятся ли мыши во мхе сруба?
Я занимаюсь заготовкой мха. Зготавливаю в больших количествах, и он у меня лежит в сарае. Бывает весь не реализуется и остаётся на зиму, потом я его выбрасываю на участок и он лежит там в куче образуя торф. Ни разу ни одного мша в нём не видел.
Мало того, при сборке мха обратил внимание на то что под ним нет мышиных ходов, которые в лесу встречаются повсеместно.
Мыши в срубе заводятся, но мох тут не при чём. Просто если есть дом, то в нём будет мышь. Значит нужен кот-мышелов, чтоб серые не борзели.
У моего шефа коттедж из ракушечника. Мыши есть.
Вопрос ещё в том, что за мох на вашем болоте. Я болотный мох в срубах не применяю. Заготавливаю только боровой сфагнум.
Здравствуйте!
Благодарю за грамотную статью!
Подскажите, можно ли использовать мох при установке дома из бруса 150х150? И есть ли какие особенности?
Добрый день Георгий. Использовать то можно, но для бруса наверное всё-же лучше льноватин. Мох ведь слоем кладётся, потом весом пресуется, боюсь брус будет играть на слое мха поначалу. Шкантить сложно будет. Попробовать можно конечно. Я не пробовал.
Здравствуйте, Мастер!
С удовольствием читаю Вашу статью (Наталья), не первую уже))) Спасибо за искренность и советы.
Я уже задавала вопрос в предыдущем блоке.
Мы живём в Западной Сибири, в ХМАО, в Кондинском р-не. На острове. Где именно мы живём — только сосновый бор. Кладут только на мох-сфагнум, скорее всего — болотный. Т.к. привозили в июле, мокрый был, коричневато-красного цвета, длинный.
Конопатили да, я сама, у мужа на это терпения не хватает. Я делаю так, как Вы и пишите — всё скрупулёзно, до миллиметра. В прошлом году утыкала всё снаружи. Не знала, что надо по периметру всё утыкивать. Поэтому делала по сторонам, сначала восточную, до окон верха, потом — северную, и так далее. Затем сделали козлы и дальше полезла… Потом мы всё пропенили и пену закрыли узкими досками. Не знаю, можно ли так было делать. Но, уж сделали.
В общем, сейчас я утыкиваю внутри дома. И, конечно мох сыпется. Подлезть в углы вообще не могу. Пропенивать внутри не собираемся. Купили канат, который не знаю, как крепить. Вчера я задала Вам вопрос, жду с нетерпением ответа. Так как мне это и придётся делать. Могу потом скинуть и фотографии, если интересно будет.
Добрый вечер Наталья. Извините что не ответил вчера. Сил не осталось на то чтобы подойти к компу — в бригаде двое болеют, так что работаем за себя и за того парня.
Насчёт конопатки, я ей тоже не занимаюсь. Тоже терпения не хватает и наш дом тоже жена конопатила. Вообще-то теперь мы так рубим сруб, что конопатить его не приходится.
А канат крепиться гвоздиками, я же писал об этом в статье . Длинный тонкий гвоздик проходит сквозь канат, в стык между брёвен, чуть вниз наискосок. Гвоздик должен быть такой длины, чтобы достал до верха бревна. Обычно 50-60 мм. хватает.
Кстати, у вас сруб, или брусовой дом? Если брус, то уклон гвоздика нужно покруче брать, чтоб в брус вошёл.
Насчёт мха. Сфагнум бывает только зелёным, и он не ломается. Бывает начинает крошиться, когда пересохнет, но для этого его надо на печке сушить, или года полтора на чердаке держать, чтобы пересох, да и то особо не крошится. Красный и длинный это скорее всего кукушкин лён. Вот он быстро пересыхает и сыпется потом как труха тёмнокоричневая. Сухим мхом конопатить толком не получится, его же не подоткнёшь, даже сфагнум. Когда жена первый сруб конопатила, я ей привозил свежий.
А в углы как-то надо подлезть. В них самый подлый момент.
Насчёт пены, раз уж сделали, то сделали. Хорошо хоть нащельниками закрыли.
Фотки можете скинуть на автоответчик, который сообщает об ответе на комментарий. Я нет-нет туда заглядываю. Интересно.
Да! Спасибо за ответ! Всё понимаем, сами на дому пропадаем)))
Высылаем фотки: первая с улицы, северная сторона, где дождь всю стену намачивает, следующие две — это внутри дома.
Домиз квадратного бруса не лучшего качества, с обзолом. Когда покупали (только одна лесопилка на деревню), то только такой был. Когда поставили, то лето было хорошее и брус потом был лучше, но не у нас(((Ну, да ладно. Кстати, я поняла, что весь обзол надо снимать, т.к. на северной стороне под корой как раз древоточцы и лазали. Всё выковыривала.
Я еще Сергей хочу узнать у Вас — на счёт очерёдности действий внутри дома: Я сейчас мох подобью, в углах, скорее всего — запеню, т.к. не подорбраться конопаткой. Потом — шлифую, затем? Либо канатик кладу, а потом крашу (что-то там купили для обработки внутри), либо сначала — крашу пропитываю, потом канатик? Меня, как женщину интересует пыль, которая будет скапливаться на канатике + моль? Вычитала где-то, что канатик можно предварительно хозяйственным мылом натереть, потом прибивать. Что подскажите? За все советы ИСКРЕННЕ БЛАГОДАРНЫ!!! Дом строим впервые, всё внове)))
Всё когда-то делается впервые. Впервые всегда делается тщательнее, хоть и дольше.
Насчёт каната. Моль джутовый канат не жрёт, а насчёт пенькового я не знаю.
Внутренняя пропитка обычно делается в несколько слоёв, зависит от пропитки. Акватекс так вообще 4 слоя, пока устойчивое покрытие получится. Первый слой без каната, а все остальные по канату. Пыль на канате не заметна совершенно, но моя жена нет-нет по стенам пылесосом проходит.
Насчёт пены — не увлекайтесь. Она впитывает и держит влагу, что для дерева не особо хорошо. Ей хорошо на силикатных да пластиковых материалах работать, а вот на деревянных не очень. Дерево оно живое всегда. Летом расширяется, зимой при отоплении сжимается, а пена статична, как застыла, так в такой форме и остаётся. Есть какие-то герметики для сруба, но я о них только слышал, не работал.
Древоточца и короеда, у вас кстати похоже и то и другое, надо скипидаром обработать. Глубоко сидит гад. Прямо шприцем в каждую дырочку укольчик.
Добрый день! Встретил такую вот информацию. Рассказывают про кукушкин лён. Как это понимать? Про комментируйте пожалуйста! Специально запутывают, что ли?
Можно прокомментировать. Указанный вами портал не вызывает вообще никакого доверия, соответственно как и то что в нём представлено.
Нет никаких контактов, кроме формы письма, ни анонса компании, ни телефона, ни адреса. Название за исключением цифр скопировано у компании Древо, которую я очень хорошо знаю и к которой отношусь с большим уважением. Вот посмотрите Древо .
Что касается мха, то достаточно просто подержать в руках кукушкин лён и сфагнум, как сразу станет понятно преимущество сфагнума. Тот кто писал эту статью, скорее всего просто перепутал названия по некомпетентности, так как написано всё как раз наоборот.
Возможно данная шарага базируется в Москве или Подмосковье, а там просто нет сфагнума, зато изобилие кукушкиного льна. У меня много заказов на мох из Подмосковья.
Добрый вечер всем! Вопрос к Master у: Строители зимой собрали сруб, посадили на джут (ленту). Сейчас планирую самостоятельно заняться конопаткой. Можно ли конопатить мхом, если при сборке использовался джут? И сколько мешков потребуется на сруб 5 на 8 (пятистенок), где можно приобрести правильный мох? Заранее спасибо…
Добрый вечер Максим. Джут и мох — не столь важно. Они могут быть и вместе. Бывает мох в джут заворачивают. Тут важна последовательность работ. Я вот пока не представляю, как полностью законопатить мхом пустой паз на рубленном срубе.
Мох ведь кладётся при сборке сруба, и прижимается и пресуется следующим бревном, а при последующей конопатке, при необходимости, только добавляется там где нужно и где есть зазор меж брёвен не менее 0.5 см. Получить такой-же эффект конопаткой, так сказать с нуля — не знаю что получится. Если только приподнимать каждый венец клиньями, заполнять паз мхом, а потом опускать венец?
Вы уточните, что за сруб, рубленый или цилиндровка, и если рубленый, то как сделан паз — пилой т.е угловой формы, или топором т.е. полукруглой формы, тогда я смогу прикинуть сколько мха потребуется.
Купить можно у меня, но это смотря где вы находитесь, а в других местах не знаю. При поиске следуйте моим рекомендациям — ищите боровой сфагнум. При написании статьи я ещё не сталкивался с кукушкиным льном (красный мох), а вот в прошлом году довелось посмотреть в какую труху он превращается со временем. Так что ищите сфагнум и желательно не болотный.
Добрый вечер! Мы собираемся ставить баню и муж приобрёл мох-сфагнум для укладки между брёвен. Но когда я его увидела, я очень расстроилась, потому что он очень сильно замусорен — старые листья, веточки брусники. А муж говорит — ничего страшного. Вопрос к мастеру: можно ли использовать такой мох для укладки между венцами. Вопрос срочный, т.к. уже завтра будут ставить сруб. Заранее спасибо.
Можно использовать. Только при укладке нужно будет убирать шишки и ветки, те что покрупнее, мелочь можно оставить. Листья брусники — не проблема. Насчёт старых листьев не скажу, так как их у меня почти не бывает. Мох-то в сосновом лесу растёт. Иголки старые бывают, но они тоже не страшны.
Уважаемый Сергей Юрьевич!
Я хочу попробовать мох сфагнум в качестве теплоизоляции деревянного дома, но не в качестве межвенцового уплотнителя-теплоизолятора, а в качестве теплоизоляции внутренней поверхности бревенчатой стены.
Хочу обшить вагонкой изнутри стену сруба и засыпать в пространство между вагонкой и срубом мох сфагнум. По аналогии, например, с известным утеплителем- эковатой мху можно придать ватеподобную консистенцию, а с учетом того что структура ткани мха состоит из каппиляров, пронизывающих целлюлозоподобную материю т,е. имеет мелкопористую биополимерную структуру, подобную эковате или вообще подобную любому эффективному микропористому теплоизолятору, то можно ожидать, что мох может стать очень перспективным теплоизолирующим материалом,
С учетом того, что он обладает естественными биоцидными свойствами и в нем не заводится никакая живность, то такой утеплитель особенно привлекателен был бы для деревянных строений. Интересен вопрос, поднятый Вами, о необходимости уплотнения мха. Возникает вопрос до какой степени нужно его уплотнять и нужно ли вообще уплотнять.
Известно, что низкая теплопроводность любого пористого теплоизолятора обеспечивается в основном самой низкой теплпроводностью воздуха, заполняющего поры. С другой стороны теплопередача увеличивается с ростом объема пор из-за увеличения роли в теплопередаче процессов конвекции внутри пор (в случае мха в пространстве между волокнами льна) благодаря возрастанию роли воздушных потоков и переносимых ими потоков тепла.
Поэтому, конечно, мох должен быть достачно плотным, но, по-видимому, не на столько на сколько он сжат между венцами. Ведь эковата довольно рыхлая, как обычная вата. Другое дело, что мох, видимо, нужно уплотнять, чтобы он не превращалсся со временем в труху, а склеивался в прочный объемный материал. Хотя, с точки зрения теплопроводности, возможно это не важно.
Ведь насыпные теплоизоляторы, напрмер, типа перлита, имеют низкую теплопроводность. Можно измерить относительные теплопроводности, если иметь разные образцы мха сухой трухи, сильно уплотненного мха из под венцов и ватообразного мха. Если Вам это интересно, то с Вашей помощью это можно будет сделать.
Что касается моего дома, то он собран 5 лет назад в спешке из 11-метровых бревен в виде 4 -стенки высотой 3м из бревен разобранного двухэтажного дома. Работали таджики, в результате есть проблемы, но сруб за некоторыми недостатками вполне не плохой, но желательноеутепления. Причины потом расскажу, если будет интересно.
Внутри сделаны хорошо утепленные каркасные перегородки делящие внутренне пространство на 7 помещений, теплоизолированных друг от друга. Перегородки покрыты вагонкой, а наружные стены из бревна ничем не отделаны. Жена потребовала отделать их тоже вагонкой. Я сдался, но решил использовать приятное с полезным, т.е. поэксперементировать с теплоизоляцией. Пока только в одной комнате.
Буду рад с Вами повзаимодействовать в разных аспектах в этом, в том числе и с поставкой мха в количестве не менее 20, лучше 25, мешков. Интересно Ваше мнение о необходимисти уплотнения мха и до какой степени. Заранее благодарю.
Добрый вечер Николай Алексеевич. Вопрос очень интересный. У меня даже статья есть незаконченная Натуральный утеплитель называется.
О том что мох может запросто задвинуть все Урсы, Технониколи и Эковаты, я думаю уже давно. Даже придумал пресс с помощью которого можно будет формировать пласты утеплителя, вот только тяготы жизни ни как не позволяют вплотную заняться этим делом.
Есть ещё одна проблема. В Марийке, Там где я промышляю, нормального борового сфагнума не так уж и много. В основном он сильно замусорен шишками и прочим лесным мусором, а хорошие полянки уже давно ощипаны. Мох растёт долго и мне приходится с каждым разом всё дальше забираться в тайгу.
Ну это не критично, есть ещё много глухих мест до которых я не добрался, так что идея имеет право на жизнь.
Вопрос до какой степени уплотнять — один из главных. Пока я имел дело только с тем, что образуется меж венцами. По структуре очень похоже на экструдированный пенополистирол (пенолекс), но данных по теплопроводности конечно же нет.
Я думаю, что уплотнять нужно примерно до такого же состояния. Вот почему. Что там по мелкопористой биополимерной структуре я не знаю, но если взять самый рыхлый Роквол 5см и попробовать его продуть давлением 0.5 атмосфер (большее разрывает утеплитель), раструбом 110 мм. То воздух почти не проходит, проходит, но слабенько и рассеянно, а вот чтоб через мох такой же толщины чтоб так же слабенько проходил, то его, мох тоесть, приходится здорово уплотнить.
За мхом для вас я съезжу, ориетировочно в понедельник. Ваш опыт будет очень-очень интересен.
День добрый, Мастер!
Сколько нужно будет мха на сруб 4*3 в лапу? Живем в Челнах, в конце августа будем в Казани и заберем тогда заказ. Но возможно ли мох в мешках увезти на легковой машине?
И еще вопрос-принимаете ли заказ на зимнюю ручную рубку с установкой весной?
Спасибо.
Добрый день Елена. Для вашего сруба нужно будет мешков 10-15, зависит от того как сделан паз. Если треугольный и пиленый то побольше уйдёт, а если полукруглый и рубленый, то поменьше.
Насчёт заказов на рубку пока сказать не могу. У нас напряги с лесом. Хорошего леса мало. Ладно если будет на небольшие срубы, не более 6-ти метров, и то хорошо.
Спасибо за ответ. Нам и нужен сруб не большой для бани, но, самое главное, из хорошего первосортного бревна и рубленный топором (ручная рубка).
А мох мы собрать сами правильный точно не сможем, так что будем брать у вас.
Как с вами связаться?
Тел. +7 962 561 08 08, Скайп: webded1. Только если в скайп, то обязательно укажите кто вы и для чего просите включить в список контактов
Здравствуйте! Меня вот уже год замучили переживания вот по какому поводу: у нас сруб ручной рубки из Архангельской области. Откуда-то оттуда рубщиками привезен и мох. Вообще, они не хотели собирать на мох, но мы настояли именно на этом утеплителе. Сомнения, конечно, были в их компетентности в вопросах мха. Но нравилось, как рубили, думали, что и со мхом справятся. Не досмотрели, и мох был уложен не просто с листиками, иголочками, но и с землей. Обнаружили случайно, когда взяли оставшиеся мешки и попытались законопатить на следующий год щели. Причем земли достаточно много, я перебирала мешок неделю, и в результате получилось 50/50 грязи и мха. Вопрос: что, все пропало? Сруб будет гнить? Буду очень ждать Вашего компетентного мнения на этот счет.
Здравствуйте Наташа. То что не проконтролировали момент укладки мха, конечно плохо. Но, скорее всего при укладке всё-же землю стряхивали потому, что если положить с землёй, да ещё в количестве 50 х 50, сруб просто не просядет — земля не даст, и между брёвнами останутся большие щели, да и бревно на такой подкладке будет лежать неустойчиво, так что следующее бревно на него уже и положить будет затруднительно.
Если же земли всё же столько, сколько вы говорите, то даже не знаю, как это повлияет, так как что-то не припомню таких примеров. Раньше чердачное перекрытие утепляли землёй между прочим. Главное чтоб не мокла земля. подконопатить получше чистым мхом, чтоб земля, если уж есть, в центр паза сместилась подальше от влаги.
Большое спасибо, Сергей, за ответ.
Здравствуйте! Вы немного заблуждаетесь. Кукушкин лён прекрасный мох, но не везде есть культура его использования. Укладывается на сруб поперек, остаются висящими с обоих сторон 15-20 см. При первичной конопатке свободные концы подбиваются в пазы и заполняют внутреннее пространство. Через год производится повторная конопатка - мох скручивается в валики и подбивается деревянной конопаткой из твердых пород дерева. Кукушкин лён также смачивается перед конопаткой или используется в полусухом состоянии. Темнее только наружная часть мха- внутри он остается желтым и чистым. У нас наоборот (Кострома) не приветствуют сфагнум, считая его слишком хрупким для утепления.
А в Костроме есть сфагнум в достаточном количестве и достаточного размера?
Здравствуйте, очень нравятся ваши статьи, чувствуется профессионализм и богатый опыт. Я собрал свою баньку на зелёный мох, а теперь думаю дополнить уплотнение современными технологиями, применить акриловый межвенцовый герметик для дополнительной защиты и что б птички мох на гнездышки не тырили, прошу вашего мнения, может и не стоит мудрить? Спасибо.
Моё мнение — не стоит мудрить. Может потому что я не работал с герметиками. Ну нет у меня доверия к таким технологиям применительно к срубу.
А насчёт птичек — есть джутовый канат. И дешевле и уж конечно красивее.
Дядька грамотный. Все нравится, в одном моменте не соглашусь. О невозможности выборки круглого паза пилой),топор это конечно традиционно, но и мы сейчас на автомобилях ездим а не на лошадях) пилой определенно быстрее. Жаль не имею возможности сюда выложить наши работы
Так-то оно так, только ведь топор-то древесину уплотняет, а пила дерёт. Да и легче ведь теслом полукруглый паз выбирать, чем пилой-то. Да и по ушам пила бъёт.
Добрый день. Спасибо за статью. Впервые обратил внимание на то что важно и место произростания (лес vs болото). Буду складывать сруб в следующем году, сейчас сушу лес. Строитель в качестве межвенцового уплотнителя предлагает рассмотреть джут. Меня почему-то тянет на мох. Отчасти потому что накоплен опыт его использования, отчасти потому что традиционный материал, также я могу проконтролировать заготовку. Вообщем — хорошая здоровая атмосфера в доме. На сколько я понял, лента готового уплотнителя (джут) хорошо подойдёт для ровной геометрии (оцилиндровка), для сруба лучше мох. Встал вопрос — как правильно заготовить мох? Предположим я добуду боровой мох сфагнум в начале июля (лето жаркое) и буду использовать весной. Как правильно его высушить и сохранить? Выше был комментарий из которого я понял что мох можно сохранять, но я не увидел конкретных цифр или качественных оценок описывающих данный процесс.
1. Могли бы вы немного раскрыть процесс заготовки борового сфагнума?
2. Какое ваше отношение к джуту сквозь лупу вашего опыта?
3. Нету ли опасности для дерева в укладке влажного мха в пазы? Я слышал на одном примере что через год при вырезке окон место закладки мха было чёрноватым (дерево).
Спасибо. Извиняюсь если пропустил что то в комментариях и повторяюсь.
Добрый вечер Антон.
1. Я заготовкой мха не занимаюсь, и никогда не занимался. Всегда использовал только свежесобранный мох. Ведь сруб рубится в конце зимы — начале весны, потом ставится в стопу на простойку, как минимум до июля, а к этому времени и мох готов. А как его хранить долго я не знаю — никогда не хранил.
2. Джут — хороший натуральный материал, не впитывает и не держит влагу, но в отличие от мха не обладает бактерицидными свойствами. Лента джута удобна только для цилиндровок. Рубленый сруб лентой толком не утеплить.
3. Мох в сруб укладывается только влажным, и это для дерева не сколько не вредно, даже наоборот. Потемневший паз — это явный признак не зимнего леса и сборки без простойки, т.е как срубили, так сразу и собрали. Мох тут не при чём.
ЗДРАВСТВУЙТЕ,У НАС В ВОЛОГОДСКОЙ ОБЛАСТИ ПРИ СБОРКЕ СРУБА ИСПОЛЬЗУЮТ ТОЛЬКО КУКУШКИН ЛЕН ТАК ДЕДЫ И ПРАДЕДЫ ДЕЛАЛИ И МЫ ТАК ДЕЛАЕМ. СФАГНУМ КРУГОМ РАСТЕТ И БОЛОТНЫЙ И БОРОВОЙ А ЗА КУКУШКИНЫМ ЛЬНОМ ЕЗДЯТ НА КАРАКАТЕ ДАЛЕКО НА БОЛОТО ТАК КАК РЯДОМ ВЕСЬ ОБОДРАЛИ.
Удивительные дела. Особо в Волгоградской области. Сфагнум там только на Кумылке и есть чуть-чуть. А тот что на суше очень мелкий 3-5 см. куда уж его на сруб-то?.
Деды и прадеды хорошего мощного сфагнума и не видали, он и Марийке-то ближе к северу только начинается, поэтому и ставили срубы на кукушкин лён, больше-то не на что.
А что, у вас там срубы из своего леса рубят?
Здравствуйте,информативная статья, подскажите пожалуйста,дом брус 150#150,8на 10, 19венцов,собран на джутовой ленте этим летом, вполне качественно,зазоры минимальны.Скажите пожалуйста чем лучше конопатить,такой же джут или мох, перегородки 100#50 стоит конопатить вообще и если стоит можно ли джутом или раз наружное мхом то их тоже им же?
Здравствуйте, Мастер!
Подскажите, пожалуйста, какого диаметра джутовый канат обычно используют, чтобы прикрыть мох снаружи. У нас из щелей в бане птицы достали мох. Если втиснуть в щели новый мох, а потом еще втискивать канат снаружи, то канат не выдавит ли мох с другой стороны, внутрь бани?
Добрый вечер Яна. Диаметр каната зависит от ширины щели меж венцами. Канат должен быть толще щели настолько,чтоб не входить в неё полностью. Вообще канат вбивается меж венцами, а не в щель.
Если мох будет вылетать с другой стороны — это значит что со срубом не всё в порядке. Значит бревно зависает на лапе или чаше.
Спасибо!
Если не в щель, а меж венцами, Вы какой диаметр используете? Хотела купить на пробу небольшие отрезки в двух-трез вариантах, но даже примерно не представляю, какой толщины. М.б., 1 см, 1,6 см?
Здравствуйте.
Большие щели между брёвнами и в чашах, чем лучше заканапатить? Сруб собирали на мох.
Конопатить можно и свежим мхом и паклей и джутом. Я работаю только со мхом.
А Вы что, сама собралась вбивать канат? Так-то вообще-то не женское это дело. Надо-бы мастеровитому мужичку дать задание — он и определит нужный диаметр.
Добрый день. Утеплял мхом пол при строительстве дома — тепло и ничего не гниет, сфагнум бор 200 мм.
Сейчас хочу утеплить весь дом, а именно стены. Пирог стены: штукатурка _брус и бревно, дом из бревна и пристрой из бруса. Далее мох пресованный 200 мм и картон, после уже вагонка.
Я знаю что так никто не делал, раньше дома лепили быстро и они были малы, поэтому тепло и не сильно берегли.
У дома из дерева большие потери тепла, все просчитал давно. Если утеплю200 мм мхом потери сократятся в 6 раз.
Не сталкивались с подобным?
Порошу прощения за несвязный текст, пишу с телефона, неудобно.
Здравствуйте Дмитрий. Нечто подобное вроде уже было. Ну точно. Посмотри комменты, там есть Николай Алексеевич, он тоже стены мхом утеплял, я ему мох отправлял.
В этом году он ещё хотел взять, в 10 раз больше, так как ему очень понравилось и он решил весь дом мхом утеплить. Вот только я ему мох не смог отправить, но он вроде всё же взял в Кировской области. Правда там у него толщина то-ли 10 см., то-ли меньше.
В общем, я могу у него спросить, если хочешь, насчёт телефона, в смысле дать тебе его телефон. Пообщаетесь. Если так, то напиши сюда.
Добрый день. Спасибо за ответ. Действительно, не я один болею этим, видимо люди «оживают» . Лучше, конечно, если он напишет сюда или на форум хаус. Спасибо!
Если все же Николай Алексеевич пришлет фото и комментарии, рад буду увидеть, прочесть.
Опубликую конечно же.
Здравствуйте.
Впечатлен вашей статьей! Все профессионально и по делу, а написано художественно, как рассказ читаешь.
Сам предпочел мох любым другим материалам при строительстве небольшого сруба для дома. Сейчас в плане привезти купленную в Пензенской области баню 5.5х3.5 по внешнему краю. В связи с этим вопросы:
1.Если сделать поездку за вашим мхом и срубом — когда ее лучше совершить, чтобы не совсем под конец лета получилось? 2.Сколько нужно для прокладки мешков мха?
3.И какая стоимость мешка на данный момент?
4. Если делать повторную конопатку уже сделанного сруба-дома, сколько нужно для него добавить к мху для бани? Точных размеров сейчас дать не могу, если нет расчета по длине шва, то смогу измерить в ближайшее время.
Спасибо.
Добрый вечер тёзка.
1. По мху надо связаться в начале июля и уточнить.
2. Если рублен топором в полукруглый паз, то 20 мешков. Если пиленый и паз треугольный, то раза в два больше, но точно не скажу. Вообще многое зависит от того как срублен.
3. Этим летом зелёный мешок мха 55х95 стоил 170 руб.
4. Длина шва ни к чему. Тут наверно ширина больше значение имеет. И то, насколько плотно заполнен паз. В общем, сколько уйдёт, даже приблизительно не скажешь.
Мох лишним не будет. Его и на утеплитель можно пустить и на огород, в те места где желательно поменьше сорняка. Под малину например. На грядки нельзя.
Добрый день.
Нужно подумать мне о количестве. Имеет смысл взять действительно больше, так как нужно сруб дома конопатить. Верхние бревна местами не сели. Крышу нужно было делать на скользяшках, а сделали по-простому. Из-за этого образовались большие щели. Так что понадобится мох еще и туда. А баню я сам не видел, но по оценки срубщика — там все очень плотно сделано. Паз полукруглый, а вот чем срублена — не уточнял. Но это ручная рубка.
Буду держать с вами связь.
Мне еще нужно знать, когда ехать за срубом, чтобы и мох прихватить. Сейчас он стоит в двух стопах, сложенный. Я планировал за ним ехать весной. Но мох нужно собирать летом, насколько я понял, лучше — во второй половине. ВОобщем — нужно решить когда все это организовать.
А мох — вещь, бесспорно. Я после того как сруб дома сложили весной приехал, мох не успел внутрь паза заделать и он у меня на стенах разросся и зацвел. Красота, сказка просто. Жена даже просила так оставить, но это было не по технологии. Со мхом ко мне на участок лесные грибницы приехали, так что теперь — полная лесная идиллия, благо с полсотни хвойников на 21 сотке растет, есть где грибам разрастись.
Сруб в двух стопах может простоять до конца лета, запросто. И даже годы, если повыше поднять и по верхнему бревну положить рубероид или что-то подобное.
А куда за срубом-то ехать? Казань по пути? Если мох сразу со срубом вести, то и ставить надо сразу. Всё должно быть готово. А то мох запреет. Можно, конечно подвялить и на хранение, а потом опять смочить, но эт канитель.
Добрый день.
С праздником вас!
Да, я уже знаю эту канитель с вымачиванием. Сруб — недалеко от нас. На границе Саратовской и пензенской области в Лопатино. Я сам из Саратова. Так что Казань — это дальше будет. Ставить лучше сразу, поэтому вначале подготовлю фундамент. Но не хотелось на конец лета постановку делать. Лучше — в первой половине. Может еще и попариться удастся до конца дачного сезона. Дом пока увы без отопления. Поэтому — расчет на теплое время года.
Попарится — запросто. Баню из сруба вдвоём за месяц на совесть под ключ — эт неторопясь. если в июле начать, то в августе можно париться.
Хорошую баньку легко приготовить, чтобы попариться. Она быстро прогревается, удерживает высокую температуру в парилке и потом еще долго сохраняет тепло. Чтобы при строительстве новой бани у вас получилось все именно так, кроме доброй нужно качественно утеплить ее стены.
Так уж издавна повелось, что самым надежным утеплителем является всем известный мох. Не смотря на то, что сейчас широко применяются различные современные материалы, природный до сих пор остается самым востребованным.
В крупных городах довольно проблематично заготовить его собственноручно, поэтому его покупают. Ну а если у вас все-таки есть такая возможность, расскажем, как это нужно делать.
Какой мох нужен
В качестве утеплителя подойдут два вида мха — сфагнум и кукушкин лен.
Сфагнум относится к так называемым белым мхам. Такое название они получили из-за своей особенности светлеть во время сушки. Распространен в заболоченных лесах и на болотах, где занимает большие площади. Стебель ветвистый, листочки беловатого цвета.
Растет мох верхушкой, очень медленно. Нижние части постепенно отмирают и образуют со временем слой торфа, поэтому его еще иногда называют торфяным мхом. Такой процесс был бы не возможен, если бы сфагнум не выделял гуминовые кислоты, именно эти вещества убивают бактерии, тем самым задерживая процесс гниения.
Из особенностей сфагнума еще отметим его способность впитывать огромное количество влаги, хорошая воздухопроницаемость и отсутствие «корней» (ризоидов).
Кукушкин лен относится к группе зеленых мхов. Встретить его можно в переувлажненных хвойных лесах и заболоченных лугах. Он очень неприхотлив, спокойно выдерживает большие перепады температур, его не пугает ни лютый мороз, ни сильная жара. Благодаря этому он поселяется на тех участках, где ранее не было растительности.
Стебель мха невысокий, прямой — 15-30см, коричневатого цвета. Листочки узкие, зеленые.
Если рассуждать какой вид мха предпочтительнее, то можно ответить — последний. Не зря все дома, сараи и бани в старину строились на нем. Но, учитывая то, что в настоящее время не особо-то стараются соблюдать банные традиции, а также по причине его малого распространения, собирают обычно все же сфагнум.
Сбор и применение
За мхом можно отправиться, в общем-то, в любое теплое время года, но, как советуют опытные строители, лучше всего это делать осенью. В это время он не так насыщен влагой и различными насекомыми. В тоже время в нем больше лесного мусора и его сложнее сушить, солнечных дней бывает уже не так и много. Поэтому все-таки чаще за мхом отправляются в середине или конце лета, тем более что добраться до болота в это время можно не только на тракторе или вездеходе.
Сфагнум можно найти на любом торфяном болоте, но для того, чтобы собрать его достаточное количество нужно выбрать то место, где его хватит с избытком. Заготовку желательно проводить под густыми кронами деревьев. Выдергивать нужно небольшими пучками, избегая попадания в него мусора, так в дальнейшем будет значительно проще его сортировать.
Мох, как правило, на месте не сушат, а до места сбора на машине не проедешь, поэтому до нее его носят в тюках или набирают в мешки.
При строительстве возможны два варианта укладки природного утеплителя — на сырой мох и на подсушенный
Какому способу вы отдадите предпочтение, зависит, от ваших собственных соображений и не забывайте учитывать местные традиции в возведении .
Влажный мох значительно удобнее раскладывать под венцы бревен и он, со временем высыхая, становиться довольно прочным. В тоже время часть влаги впитывается в дерево, что может привести к изменению цвета или даже повреждению бревна.
Сушка и хранение
Для укладки в сухом виде его нужно правильно высушить.
Самая качественная сушка в естественной среде — прямо на болоте. Для этого его раскладывают тут же на месте, на засохших хвойных деревьях, расположенных в тени других. Спустя две недели он будет готов. Не смотря на всю свою простоту и эффективность такого метода, он имеет ряд существенных минусов — в это время должна стоять сухая погода, что бывает не часто и еще, ваш мох может кому-то приглянуться и исчезнуть в неизвестном направлении.
Несмотря на изобилие синтетических теплоизоляторов, лучшим выбором для деревянного дома являются природные материалы. Мох в до сих пор находит широкое применение благодаря уникальным утепляющим и антибактериальным свойствам.
Выбор мха
В Беларуси произрастает две разновидности мхов, отличающихся внешним видом и эксплуатационными характеристиками сфагнум и кукушкин лен.
Сфагнум
Сфагнум, или белый мох, как его еще называют, встречается в хвойных лесах и на заболоченных участках. У растения длинный ворс - вверху зеленый, а в нижней части - белесый. Корни короткие и неразветвленные (после отмирания они превращаются в торф), поэтому сбор верхушек не представляет затруднений.
Белый мох гигроскопичен, не слишком прочен. Для утепления сруба материал нужно покупать с запасом, поскольку при высыхании он сильно уменьшается в объеме. При длительной эксплуатации конопатка из сфагнума рассыпается.
Кукушкин лен
Он произрастает в низовьях, на лесных опушках, на болотах. Название растение получило за внешнее сходство со льном: у него высокие красноватые стебли с яркими соцветиями. В отличие от белого, красный мох в качестве утеплителя деревянных сооружений более надежен и долговечен. Он плотен, упруг, мало впитывает влагу.
Плюсы и минусы утеплителя изо мха
Мох строительный для сруба более эффективен, по сравнению с еще одним натуральным материалом - паклей. Ею невозможно равномерно заполнить промежутки между венцами, из-за чего дерево быстрее изнашивается под воздействием внешних факторов. Паклю нередко выдергивают птицы и мелкие грызуны для обустройства гнездовий.
Есть у мха и свои недостатки. Его сложно найти в свободной продаже, а самостоятельный сбор и сушка - довольно трудоемкий процесс.
Подготовка мха для межвенцового утепления
Качество теплоизоляции во многом зависит от условий заготовки сырья. Оба вида мха собирают осенью, когда в растительном материале не так много улиток и насекомых.
![](https://i2.wp.com/ctroimdom.com/uploads/posts/2018-01/1517416300_pravila_ukladki_mha.jpg)
Правила сушки мха строительного
Чтобы собранный мох не заплесневел, его просеивают для удаления почвы, выбирают листья и посторонние растения. После этого материал высыхает естественным путем в течение 1-3 недель, в зависимости от степени влажности.
- Кукушкин лен для сушки раскладывают сплошной полосой на любую основу. Готовый красный мох, как утеплитель рулонного типа прокладывают между венцами сруба.
- Сфагнум укладывают небольшими пучками, чтобы не нарушить его хрупкую структуру.
Если технология сушки соблюдена, сухой мох скручивается в жгут, но не ломается. Готовый утеплитель собирают в мешки.
Укладка утеплителя при сборке сруба
Чтобы высушенный материал стал податливее и легче принимал форму паза, его после распаковки складывают в стожок и на протяжении двух дней периодически сбрызгивают водой из распылителя. Конопатка сруба мхом имеет свои особенности с учетом вида растительного сырья.
![](https://i1.wp.com/ctroimdom.com/uploads/posts/2018-01/1517416349_mokh-sfagnum-mezhventsevoy-uteplitel-zamenitel-dzhutovoy-3-1784383.jpg)
Основные ошибки
Нередко спрашивают, как правильно конопатить сруб, чтобы мох максимально результативно выполнял свои функции. Вот перечень ошибок, которых следует избегать, осуществляя теплоизоляцию.
- Появление щелей. Чем больше диаметр бревен, тем больше материала придется уложить, так как под тяжестью очередного венца мох сильно сминается.
- Продувание швов. Даже если количество утеплителя достаточное, необходимо тщательно провести дополнительную конопатку с подгибом краев.
- Гниение бревен. Несмотря на дышащие свойства мха, перед монтажом сруба бревна пропитывают антисептиками, чтобы обеспечить сохранность древесины при высокой влажности.